您现在的位置: 红豆社区 城市论坛 思辨广西 → 南宁和柳州,一个像寄生树,一个...
本版版主:老山界 | AF
社区广播站:
  推荐:
豆海一霏的头像
头衔:注册会员
绿豆:11713 黄豆:52
经验:13722
主帖:484回帖:12652
注册时间:2006-09-09
来自:广西南宁
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    1 发表于 2022-04-17 18:59 第261楼  
好像有人对老豆本帖标题所作的比喻很不认同,有的甚至是咬牙切齿。那么,应该作那样的比喻更为恰当呢?其实,南宁和柳州没有多大的可比性,两城在许多方面都不尽然相同,即便是南宁发展得比柳州更好,那是自然的,并不能表示南宁有什么大的本事,比柳州更为利害。如果比两城建设的精神,柳州更为值得崇敬。以南宁的条件,应该能够发展得更快更好,应该能够辐射和带动周边城市的发展,应该能够毫无争议的坐实北部湾城市群核心城市的位置。然而,南宁目前的发展状况是令人失望的,她只能战战兢兢的与本区的地级柳州市比,而不敢与西南诸省省会城市比,更不敢与其他沿海省省会城市比。这让我这个南宁市民情以何堪?
[此帖于 2022-04-17 19:42 被 豆海一霏 编辑]
guangxisi的头像
头衔:注册会员
绿豆:35706 黄豆:14
经验:32157
主帖:430回帖:31076
注册时间:2006-04-12
来自:广西柳州
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    1 发表于 2022-04-17 20:21 第262楼  
最后,柳州变楼主吸引讨论导火索,实际上是谈防城和南宁的事。网红柳州,有柳州就热点。
-----------------------------------------------------
本帖发自掌上红豆!欢迎手机访问 hd3g.gxnews.com.cn  
豆海一霏的头像
头衔:注册会员
绿豆:11713 黄豆:52
经验:13722
主帖:484回帖:12652
注册时间:2006-09-09
来自:广西南宁
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-17 20:25 第263楼  
从272楼的地图上看,南宁与武鸣之间隔着一长排连绵不断的据说足有10公里之宽的大山,两地建成区难以连成整体,要想挖平这排大山毫无可能也亳无必要,而往南,即使不很平的地方也只是低矮的小山包,经平整完全可以作为各种建设(包括道路、厂房楼房等)用地。而且,距离吴圩机场比武鸣近了许多,如果在南宁南方向建大学城,教职员工和在校学生无论是到机场还是到东部城市或者是南边的沿海城市,都十分方便。如果是企业,尤其是与珠三角、广西沿海工业产业链配套的企业,无疑比布局在武鸣工业园区方便多了。
豆海一霏的头像
头衔:注册会员
绿豆:11713 黄豆:52
经验:13722
主帖:484回帖:12652
注册时间:2006-09-09
来自:广西南宁
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-17 20:50 第264楼  
如果按照278楼的说词辩解,一样适合柳州及其他非北部湾经济区城市向区府提出的同样要求,正如某些豆友所问的:你凭什么举全区之力建设北部湾经济区和强首府?咱们城市同样要建设要发展啊!这样一来还不是回到从前那种遍地开花的纷乱发展状态吗?还有什么“整体向东重点向南”可说?因此,为替南宁向北向武鸣发展的任何辩解都是苍白无力的。
[此帖于 2022-04-17 21:08 被 豆海一霏 编辑]
yangchangqing的头像
头衔:注册会员
绿豆:69822 黄豆:1
经验:145524
主帖:258回帖:69310
注册时间:2017-05-28
来自:
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    1 发表于 2022-04-17 20:52 第265楼  
争论热点!北部湾核心城市——首府南宁市,是实施向海发展战略好,还是实施向山发展的战略好,大家谈!
南宁地铁3号线2的头像
头衔:注册会员
绿豆:12454 黄豆:0
经验:12834
主帖:220回帖:12050
注册时间:2016-06-17
来自:
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-17 22:07 第266楼  
引用:
作者: 豆海一霏
再重伸一篇,老豆所说的向大塘发展,并不是说前些年或者现如今就要发展大塘,大塘没有这个基础,南宁更没有这个能力,老豆说的是向大塘方向发展,说明确一点就是向南发展。深信,只要南宁坚定不移的、真心实意的、脚踏实地的、专心一意的向南发展,用5-8年的时间,必定发展到大塘,从而大大缩短与沿海三市,尤其是缩短与钦州...





南宁地铁3号线2的头像
头衔:注册会员
绿豆:12454 黄豆:0
经验:12834
主帖:220回帖:12050
注册时间:2016-06-17
来自:
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-17 22:08 第267楼  




  
引用:
作者: 豆海一霏
再重伸一篇,老豆所说的向大塘发展,并不是说前些年或者现如今就要发展大塘,大塘没有这个基础,南宁更没有这个能力,老豆说的是向大塘方向发展,说明确一点就是向南发展。深信,只要南宁坚定不移的、真心实意的、脚踏实地的、专心一意的向南发展,用5-8年的时间,必定发展到大塘,从而大大缩短与沿海三市,尤其是缩短与钦州...

南宁地铁3号线2的头像
头衔:注册会员
绿豆:12454 黄豆:0
经验:12834
主帖:220回帖:12050
注册时间:2016-06-17
来自:
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-17 22:12 第268楼  
自从南宁“重点向南”以来,向南已经发展到那马镇,从南宁大桥南算起,大道长度17.5公里。

下一步地铁3号线还要南延到那马镇,南宁已经尽力了。

总不能为了专一向南而不顾客观规律吧?也要兼顾向东吧,东边沿江并且有平陆运河。

hkneng的头像
头衔:注册会员
绿豆:6046 黄豆:0
经验:3248
主帖:52回帖:3059
注册时间:2019-12-02
来自:
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-17 22:13 第269楼  
引用:
作者: 豆海一霏
如果按照278楼的说词辩解,一样适合柳州及其他非北部湾经济区城市向区府提出的同样要求,正如某些豆友所问的:你凭什么举全区之力建设北部湾经济区和强首府?咱们城市同样要建设要发展啊!这样一来还不是回到从前那种遍地开花的纷乱发展状态吗?还有什么“整体向东重点向南”可说?因此,为替南宁向北向武鸣发展的任何辩解都...



显然你没理解我的意思,整体和重点只是投资比重偏大些而己,重点发展北部湾也不是全部,北部湾经济区,南宁+钦北防+崇左+玉林的比重才占全广西的一半而己,也就比之前提高了10个百分点这样。南宁的首位度计划到2035年提高到30%而己。

而你的言语中恨不得要将大部分资源放在东南部,显然这是不可能做到了,马上会引发动乱,信不信?假设原来某县每年投资100亿,刚好能维持这个县的收支平衡、社会就业、民生改善等,解决社会发展过程中的各种矛盾,不致于积累太多,但现在变成了每年20亿,会发生什么后果呢?相当于把这个地方的项目基本都停了,包括大量民生项目,这个地方要出乱子了。所以为什么广西或南宁不敢按你的想法去做,只敢适当提高向东向南或北部湾的投资比重而己

举全市之力建设五象新区,为什么土地指标只能增加到7分之一?其他地方的用地指标本来就紧张,现在大幅抽走指标,很多项目将因长年没土地可用,那可能就黄掉了,这个地方经济发展就停止了,后果很严重,上面不敢这样做的





南宁地铁3号线2的头像
头衔:注册会员
绿豆:12454 黄豆:0
经验:12834
主帖:220回帖:12050
注册时间:2016-06-17
来自:
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-17 22:15 第270楼  
南钦城区连接起来是不现实的,就算合并以后,也是一个是主城区、一个是工业区兼港口区。
南宁地铁3号线2的头像
头衔:注册会员
绿豆:12454 黄豆:0
经验:12834
主帖:220回帖:12050
注册时间:2016-06-17
来自:
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-17 22:17 第271楼  
南钦合并后,自治区资源倾斜可以帮助建设一条高规格90公里城市大道和高架地铁!
豆海一霏的头像
头衔:注册会员
绿豆:11713 黄豆:52
经验:13722
主帖:484回帖:12652
注册时间:2006-09-09
来自:广西南宁
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-17 22:18 第272楼  
南宁市,你自身既然都做不到举全市之力整体向东重点向南发展,又何以要求举全区之力发展北部湾经济区呢?既然无实力向南面的大塘发展,又何以有实力向北面的武鸣发展呢?难道向北隔着一排连绵不断的大山的地方还比向南只有小山包地方更好开发建设?要与沿海三市同城化,难道距离越远越利于这样的同城化?要建设成为北部湾城市群核心城市,难道距离北部湾越远越利于实现这一目标?老豆越想越纳闷,百思不得其解。
[此帖于 2022-04-17 22:19 被 豆海一霏 编辑]
hkneng的头像
头衔:注册会员
绿豆:6046 黄豆:0
经验:3248
主帖:52回帖:3059
注册时间:2019-12-02
来自:
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-17 22:31 第273楼  
不说100亿降到20亿了,降到80亿,对这个地方的冲击都很严重,降了20%可以用大幅下滑来形容了。
hkneng的头像
头衔:注册会员
绿豆:6046 黄豆:0
经验:3248
主帖:52回帖:3059
注册时间:2019-12-02
来自:
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-17 23:31 第274楼  
当年东盟开发区刚成立时,市里也说大力支持,结果每年只扶持了一个多亿,市财政也只能挤出这么多了,这己是尽力了。因为财政花钱的地方太多了甚致入不敷出。所以财政对每个地方每个项目的支持只能按规定来,超过了就打乱计划了。

现实中,每个县区每年都制定经济增长目标,大抵和其他县区相差不大,那么每年的固投就要保持一定的增量,投资不但不能比往年少,而且还要增加。但上级给的指标都是有限的,重点发展某地,只能从其他地方的增量中挤出一点点来转移给重点地区,但不能影响其他地方太多。

楼主不当家不知柴米贵,把政府想的好简单,干事情大笔一挥就行了,打开地图就可以规划了。你们搞个规划要一两年,几个部门反复研究修改,干什么吃的?看我多聪明,说重点向南,那就把项目和资金都往那放不就行了?东盟开发区往东南部搬,教育园区放东南部,其他项目往那放,不出十年,南钦连片了,多容易啊。没钱?省一哥打电话给财政马上放款,让银行马上贷款。项目拖那么久,好,市一哥省一哥通知各部门来开会,把章今天全部盖了,多简单的事啊。

楼主想法好简单,说重点向东南,一声令下,资源都往东南放。但现实哪有这么容易的?按楼主想法,现在早就成发达国家了实现共产主义了。

请慢慢去体会政府文件中的用词的含义吧

胡说霸道的头像
头衔:注册会员
绿豆:35429 黄豆:0
经验:403
主帖:0回帖:351
注册时间:2020-11-23
来自:
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-17 23:58 第275楼  
引用:
作者: 豆海一霏
说实在的,在老豆的词汇里,没有“地域”一说,对城市评价,有褒有贬,从户籍管理制度角度说,老豆既不是柳州人,也不是防城港人,而是南宁人,是寄生在南宁的人,至于广西重点发展那个地方那个城市而不发展那个地方那个城市,对老豆都没有太多的利害关系,什么“地域”、利益之争与老豆无关,别以小人之心度老豆之心。好不...


从户籍管理制度角度说,……是南宁人,是寄生在南宁的人——呵呵,你在南宁该是受了多大的刺激呀?对自己生活的城市充满蔑视恶语相向,何不把户口迁回防城港?



胡说霸道的头像
头衔:注册会员
绿豆:35429 黄豆:0
经验:403
主帖:0回帖:351
注册时间:2020-11-23
来自:
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-18 01:11 第276楼  
引用:
作者: 豆海一霏
“如何破解这道难题?——只有钦防(或者之一)纳入南宁版图,才能形成双赢局面:一方经济得到发展,增加了GDP、税收和就业机会;另一方GDP和税收却没有损失,因为肉还在同一个锅里…”,增加南宁的GDP、税收?真是恬不知耻,这明显是一种强取豪夺的下三滥的想法,亏250楼还好大言不惭的公开说出来。如果把“破解难题”寄望于与他市合并之上,这个城市还能有什么大的作为,还有何存在的必要?还不如让其他城市合并算了。其实老豆并不反对南宁与钦防任何一地的区划合并,但这种合并的出发点和目的绝不是像250楼所说为了增加南宁的GDP和税收,而是促进区域社会经济的协调发展,并辐射带动周边城市的共同进步。正是某些人思想不轨,在思辩广西论坛里,才让南宁的合并说被千夫所指成众矢之的。


南宁在辖区外异地投资建厂,南宁能增加税收和GDP??你把我文中的“一方”和“另一方”倒过来理解?故意的吧——趁机又黑了南宁一把。来来来,看看《中华人民共和国税收征收管理法实施细则》是怎么说的:

假设:(之所以假设,是因为没有任何一级政府发布过行政区划更改信息,这里只是个人议论观点)
1.南宁向辖区外的某地投资建厂,最终结果就是只能收回投资所得利润,GDP、税收都归属某地,此外还为某地带来就业机会。如此一来,就影响了南宁的GDP和一般公共预算收入(财政收入来源之一)的增长。虽然说不以GDP论英雄,但GDP和税收都是考核城市领导层政绩的硬指标,这就阻碍了南宁的投资意愿。这也就是我上文所说的所谓“本位主义”问题。

2.如果某地并入南宁辖区,南宁就没有了后顾之忧,可以大胆放开投资给某地。虽然GDP、税收、就业率仍旧归属某地,但最终统计还是归属南宁总体经济数据中。这就是双赢局面:某地提高了GDP和税收及劳动就业率,在经济增长上有所建树;而南宁并没有因此损失GDP和税收,因为肉还在同一个锅里。

呵呵,你认为这个观点是南宁想占受资方的便宜,就当我没说过吧,反正区府和南宁也没说过要更改行政区划。




大山大海a的头像
头衔:注册会员
绿豆:478 黄豆:0
经验:3532
主帖:13回帖:462
注册时间:2021-11-16
来自:
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-18 06:30 第277楼  
引用:
作者: yangchangqing
争论热点!北部湾核心城市——首府南宁市,是实施向海发展战略好,还是实施向山发展的战略好,大家谈!----


豆海一霏的头像
头衔:注册会员
绿豆:11713 黄豆:52
经验:13722
主帖:484回帖:12652
注册时间:2006-09-09
来自:广西南宁
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-18 07:24 第278楼  
“南宁铁路3号线2”说南宁与武呜距离才27.5公里,那么广东的雷州半岛与海南岛的直线距离才19.4公里,如果湛江向西发展,雷州半岛不也完全可以与海南岛连成整体(一片)了吗?殊不知,雷州半岛与海南隔着琼州海峡,根本不可能建设成片,同样南宁与武鸣隔着一排宽度足足10公里的连绵大山,如果想将两地连一整片,花费的建设成本是很高的。南宁向北发展,浪费了南宁城市建设的大量资源,付出的代价是沉重的,如果不是那样规划,掉头向南发展,南宁的今天定令人刮目相看,面朝大海,春暖花开。



[此帖于 2022-04-18 07:27 被 豆海一霏 编辑]
豆海一霏的头像
头衔:注册会员
绿豆:11713 黄豆:52
经验:13722
主帖:484回帖:12652
注册时间:2006-09-09
来自:广西南宁
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-18 07:41 第279楼  
南宁以及关心南宁的某些网友们,不必再与柳州争长短了,如还有良知和力气,帮助南宁有关部门深入客观的查摆南宁在发展中存在的问题和不足,虚心承认以往在发展中存在的缺点和错误,加强调查研究,及时纠正发展方向上的错位行为,专心致志的服务“整体向东重点向南”的发展大局,把南宁建设成真正的一带一路重要节点城市和北部湾城市群核心城市,加快实现南宁乃至广西社会经济发展的总目标。否则,如果还轻信谗言,由人摆布,我行我素,不撞南墙不回头,继续往北山区投入建设重金,引导向北山区发展,南宁完全有可能自己拱手将北部湾城市群核心城市的头把交椅让给湛江甚至让给北海。这不是没有可能的。
[此帖于 2022-04-18 08:21 被 豆海一霏 编辑]
yangchangqing的头像
头衔:注册会员
绿豆:69822 黄豆:1
经验:145524
主帖:258回帖:69310
注册时间:2017-05-28
来自:
  回复   编辑 引用  悄悄话   只看TA  点评此帖    0 发表于 2022-04-18 07:48 第280楼  
云南人口4720万,广西人口5012万。
2018年云南GDP17880亿,广西GDP20350亿!
2021年云南GDP27140亿,广西GDP24740亿!

沿海是广西的大优势!沿山是云南贵州的大优势!
本版内容仅代表网民个人观点,不代表本网立场